Größerer Gleismittenabstand

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Linie15E

Wenn nun statt 25 neu absehbar 55 neue Straßenbahnen kommen sollten, dann wäre diese Meldung

Zitat von: leipziger17 am Samstag, 20. Dezember 2025, 23:30:35Laut LVZ soll der Umbau von Käthe-Kollwitz-Straße, Zschocherschen Straße und Georg-Schumann-Straße noch weiter verschoben werden. Grund ist die schwierige Finanzlage der Stadt.
https://www.lvz.de/lokales/leipzig/leipzig-stoppt-bauinvestitionen-folgen-fuer-fuenf-zentrale-projekte-3OMCURR2XJGVNGD3MI43V4SSQM.html

ein ganz schöner Knaller ... es gibt beim Blick in alle Stadtteile außer dem Süden noch immense Baustellen, die umgesetzt werden müssen, damit die neuen breiteren Bahnen uneingeschränkt verkehren können. Gerade im Bereich Reudnitz-Thonberg oder Sellerhausen, aber halt auch entlang der Georg-Schumann-Straße in weiten Teilen oder rund um den Felsenkeller. Das wird wirklich spannend. (leider)

leipziger17

Sind folgende zwei Streckenäste bereits mit den breiteren Fahrzeugen befahrbar?

1. Westast der /7  Richtung Böhlitz-Ehrenberg (nach Umbau der Brücke)

2. Ostast der  /1-1E Richtung Thekla (nach Umverlegung der Strecke in Mockau)

T4D-Fan

Zitat von: leipziger17 am Montag, 22. Dezember 2025, 10:26:51Sind folgende zwei Streckenäste bereits mit den breiteren Fahrzeugen befahrbar?
1. Westast der /7  Richtung Böhlitz-Ehrenberg (nach Umbau der Brücke)

Westlich der Georg-Schwarz-Brücken nur eingeschränkt. Hier könnte man aber mit Begegnungsverboten arbeiten.

Zitat von: leipziger17 am Montag, 22. Dezember 2025, 10:26:512. Ostast der  /1-1E Richtung Thekla (nach Umverlegung der Strecke in Mockau)

Auf der Gorkistraße fehlt der Abschnitt zwischen Waldbaurstr. und Kohlweg sowie von der Berliner Brücke bis Mockau Post. Aber auch hier könnte man mit Begegnungsverboten arbeiten.

Was mich nur wundert:
Man bestellt nun 30 Wagen. Welche Option ist das denn???
Gemäß Ausschreibung gibt es nur folgende Optionen:
— 8 weiteren Fahrzeugen (Option 1, Typ ,,XXL");
— 12 weiteren Fahrzeugen (Option 2, Typ ,,L");
— 12 weiteren Fahrzeugen (Option 3, Typ ,,L");
— 12 weiteren Fahrzeugen (Option 4, Typ ,,L");
— 12 weiteren Fahrzeugen (Option 5, Typ ,,L");
— 56 weiteren Fahrzeugen (Option 6, Typ ,,XXL") und
— 18 weiteren Fahrzeugen (Option 7, Typ ,,L")

Also entweder hat man die Option 1 mit einer gesplitteten Option 6 kombiniert oder doch schon NGTplus-L???

Viele Grüße
T4D-Fan

TLpz

Zitat von: leipziger17 am Montag, 22. Dezember 2025, 10:26:51Sind folgende zwei Streckenäste bereits mit den breiteren Fahrzeugen befahrbar?

1. Westast der /7  Richtung Böhlitz-Ehrenberg (nach Umbau der Brücke)

Nein, fast die gesamte G.-Schwarz-Straße dürfte noch nicht den größeren Gleismittenabstand aufweisen.

Draconia111

Zitat von: T4D-Fan am Montag, 22. Dezember 2025, 11:03:21Westlich der Georg-Schwarz-Brücken nur eingeschränkt. Hier könnte man aber mit Begegnungsverboten arbeiten.

Auf der Gorkistraße fehlt der Abschnitt zwischen Waldbaurstr. und Kohlweg sowie von der Berliner Brücke bis Mockau Post. Aber auch hier könnte man mit Begegnungsverboten arbeiten.

Was mich nur wundert:
Man bestellt nun 30 Wagen. Welche Option ist das denn???
Gemäß Ausschreibung gibt es nur folgende Optionen:
— 8 weiteren Fahrzeugen (Option 1, Typ ,,XXL");
— 12 weiteren Fahrzeugen (Option 2, Typ ,,L");
— 12 weiteren Fahrzeugen (Option 3, Typ ,,L");
— 12 weiteren Fahrzeugen (Option 4, Typ ,,L");
— 12 weiteren Fahrzeugen (Option 5, Typ ,,L");
— 56 weiteren Fahrzeugen (Option 6, Typ ,,XXL") und
— 18 weiteren Fahrzeugen (Option 7, Typ ,,L")

Also entweder hat man die Option 1 mit einer gesplitteten Option 6 kombiniert oder doch schon NGTplus-L???

Viele Grüße
T4D-Fan


Welche Fahrzeuge es sind konnte ich den LVZ Artikel nicht entnehmen

Pesa hat als Bedingung den Kauf weiterer Bahnen gestellt um das Werk rentabel auslasten zu können

Die Stadt Leipzig bürgt mit 150 Millionen Euro für den Auftrag

Freue mich gerade so dass wir unsere Bahnen nun doch bekommen

Zitat von: TLpz am Montag, 22. Dezember 2025, 11:06:02Nein, fast die gesamte G.-Schwarz-Straße dürfte noch nicht den größeren Gleismittenabstand aufweisen.

So wie die aussieht halte ich das durchaus für möglich. Und so eng wie die ist kann ich mir gut vorstellen dass es nicht nur der Gleismittenabstand sondern auch Masten und Schilder usw sein könnten die im Weg stehen
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leipziger17

#20
Zitat von: TLpz am Montag, 22. Dezember 2025, 11:06:02Nein, fast die gesamte G.-Schwarz-Straße dürfte noch nicht den größeren Gleismittenabstand aufweisen.

Wurde die gesamte Straße nicht bis 2018 umgebaut/saniert?

SvenLE

Zitat von: Draconia111 am Montag, 22. Dezember 2025, 11:11:29Welche Fahrzeuge es sind konnte ich den LVZ Artikel nicht entnehmen

Pesa hat als Bedingung den Kauf weiterer Bahnen gestellt um das Werk rentabel auslasten zu können

Die Stadt Leipzig bürgt mit 150 Millionen Euro für den Auftrag

Ich freue mich auch, das hier eine Lösung gefunden wurde und die Stadt hier den LVB unter die Arme greift. Wenn man sich die Optionen anschaut, dann sind das eine Menge an Strassenbahnen und PESA wollte nicht die Katze im Sack kaufen. Wenn jetzt 55 Bahnen fest kommen, dann ist das erst mal eine Menge. Dann sind auch weitere Optionen möglich und das Werk ist erst mal ein paar Jahre beschäftigt.


Zitat von: leipziger17 am Montag, 22. Dezember 2025, 12:10:26Wurde die gesamte Straße nicht bis 2018 umgebaut/saniert?

Wovon träumst du nachts? ;)

Aktuell ist nur der Abschnitt zwischen  /Z224 Rathaus Leutzsch und  /Z224 Philipp-Reis-Str. saniert. Alle anderen Bereichen wurde zwar teilweise erneuert, aber ohne Gleisaufweitung. Der komplette West-Ast der /7 ab Demmeringstr. ist auf Jahre (Jahrzehnt?) nicht tauglich für die neuen Fahrzeuge.

Die Stadt muss sich auf die Lücken bei der /3 und /4 konzentrieren. Dann haben wir schon mal ein gutes Netz.

Grüße
Sven 

SvenLE

So, nachdem ich ja schon im GSS-Thread darauf hingewiesen habe, sollten wir hier die möglichen Szenarien diskutieren:

Aus meiner Sicht ist der Südwesten bei der Sanierung als nächstes dran. Dazu kommen punktuelle Anpassungen.

Daher bleibe ich dabei, dass wir beim Einsatz folgende Reihenfolge sehen werden:
1.  /15 (Stationierung auf der Angerbrücke und direkter Tausch bei Kinderkrankheiten)
2.  /16
3.  /3
4.  /1E oder  /4

Damit hätte man die 55 Fahrzeuge gut verplant und das Netz dahingehend angepasst, wenn die Fahrzeuge kommen.

Grüße
Sven

Draconia111

Sehe ich genauso. Jetzt wo die /15 komplett fertig ist sehe ich die NGT12XXL dort deutlich eher als auf der /16 wegen den von dir genannten Punkten. Die /16 hat ja durch die  /14 jetzt erstmal eine spürbare Entlastung bekommen und ist nichtmehr Alleinherrscher in der Kategorie der 2,40m geeigneten Linien. Vor allem ist die immer so abnormal voll

Aber wäre nicht technisch gesehen auch ein Einsatz auf der /2 möglich? Also wenn man mal beiseite lässt dass es maximale Verschwendung wäre?
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Kai

Zitat von: SvenLE am Samstag, 18. April 2026, 09:12:24Aus meiner Sicht ist der Südwesten bei der Sanierung als nächstes dran. Dazu kommen punktuelle Anpassungen.
1.  /15 (Stationierung auf der Angerbrücke und direkter Tausch bei Kinderkrankheiten)
2.  /16
3.  /3
4.  /1E oder  /4

Für die  /3  gibt es noch zu bauen:
Dieskaustraße und  /Z224 Seumestraße (in Bau bis Ende 2027)
Zschochersche Straße (Bau mglw. 2028/29)
Torgauer Platz (Bau 2027)
Taucha (Endstelle und  /Z224 Freilighrathstraße, geplant 2028)

Für die  /4 :
Stötteritzer Straße (in Bau bis 2027)
Landsberger Straße (nördliche Landsberger Straße für 2026 geplant, verschoben)
Dresdner Straße, Riebeckstraße, Kohlgartenstraße (für 2029 geplant?)

Für die  /1E  oder gar  /1  sehe ich bis 2033 keine Chance:
Antonienstraße (nach Adler bis Gießerstraße) geplant nach 2030
Gorkistraße (nach 2030)
Mockauer Straße (nach 2032)
Neubaustrecke Mockau (2031?)

/15  /16  /3  und  /4  wäre schon bis 2029 ein Gewinn!

leipziger17

#25
Ihr seid zu optimistisch. Die LVZ hatte bereits vor einigen Monaten berichtet, dass der Umbau von Käthe-Kollwitz-Straße und Zschochersche Straße aufgrund der Haushaltssituation verschoben werden wird.

Die  /1/3/4  werden frühestens Anfang der 30er-Jahre fertig umgebaut sein.

Ich denke, es wird auf Begegnungsverbote hinauslaufen. Dann würde sich z.B. auch die  /12 anbieten, sofern sie den Nordast mit der  /4 tauscht. Es bräuchte dann nur ein Begegnungsverbot auf dem kurzen Abschnitt am Technischen Rathaus.


Lößniger

Zitat von: Draconia111 am Samstag, 18. April 2026, 09:23:14Sehe ich genauso. Jetzt wo die /15 komplett fertig ist sehe ich die NGT12XXL dort deutlich eher als auf der /16 wegen den von dir genannten Punkten. Die /16 hat ja durch die  /14 jetzt erstmal eine spürbare Entlastung bekommen und ist nichtmehr Alleinherrscher in der Kategorie der 2,40m geeigneten Linien. Vor allem ist die immer so abnormal voll


Die  /16 bräuchte aber definitiv längere Fahrzeuge.
Zwischen Johannisallee und Augustusplatz bzw. Hauptbahnhof ist teilweise Sardinien Feeling.

Appropo Johannisallee: dort entsteht ja auf Höhe der Haltestelle ein großes Wohnhaus mit bis zu 200 Wohnungen. Wodurch zusätzliches Fahrgastaufkommen entsteht und die Bahnen dadurch noch voller werden.
Deshalb sind NGT12 (Plus) unumgänglich.
Weiterhin wäre ich ja dafür die  /2 ebenfalls über Hbf. fahren zu lassen (Entlastung für die  /16)

Draconia111

Wo willste die 2 da noch fahren lassen? Hbf ist voll genug mit Bahnen ist ja jetzt schon ständig Stau. Das geht mal für Bauarbeiten aber ansonsten echt zu viel
LGBT 🌈

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SvenLE

Zitat von: leipziger17 am Samstag, 18. April 2026, 14:58:33Ihr seid zu optimistisch. Die LVZ hatte bereits vor einigen Monaten berichtet, dass der Umbau von Käthe-Kollwitz-Straße und Zschochersche Straße aufgrund der Haushaltssituation verschoben werden wird.

Die Strecken dort müssen gemacht werden. Ob das in den kommenden Haushalt passt, wurde ja schon bezweifelt. Es muss dann aber 2029/2030 rein, weil die Strecken und Brücken durch sind.

Mit dem Ausbau bekommt man dann die Flexibilität auf der  /15 und kann weitere Linien auf die neue Generation umstellen.

Grüße
Sven

Tatrafan2050

In der Landeshauptstadt wird das Verfahren ja seit längerem auf der Linie 3 zwischen Liststraße und Trachenberger Platz angewendet, bloß hat man dort auch die Möglichkeit die Begegnung abzuwarten ohne MIV oder andere Linien auszubremsen.
Zitat von: leipziger17 am Samstag, 18. April 2026, 14:58:33Es bräuchte dann nur ein Begegnungsverbot auf dem kurzen Abschnitt am Technischen Rathaus.
Hier würde man sich ja durchaus längere Blockaden einhandeln.