ZVNL - Zweckverband für den Nahverkehrsraum Leipzig

[SvenLE]

Die BEMU sind doch keine schlechte Idee. Die Fahrzeuge sind ja nicht nur für ein paar Jahre ausgelegt. Wenn also der Fahrdraht mal zwischen Geithain und Leipzig liegt, kann man die Fahrzeuge weiterhin einsetzen.

Grüße
Sven

[MD 612]

STS-Ausschreibung wird verschoben auf Dez. 2031. Es wurde auch 2032 erwogen. Das wurde aber verworfen, weil Abellio mit den Fahrzeugen ggf. auch für MDSB2-Netz bieten möchte.

Ganz so ist es nicht. Man hat Angst, dass Abellio zu Ende 2031 auf die MDSB2 bieten könnte und dann keine Fahrzeuge mehr für einen Übergangsvertrag für 2032 haben könnte. Zu Ende 2031 kann Abellio mit den vorhandenen Fahrzeugen auch nur für STS oder die MDSB2 bieten.

Interessant ist allerdings, dass die NASA den Betriebsstart für die MDSB2 auf Ende 2031 verschoben hatte, damit nicht drei große Netze gleichzeitig in der Region starten, das Thüringer E-Netz ist ja auch für Start Ende 2030 geplant. Jetzt hat man zwei große Netze Ende 2031 am Start...

Der ZVNLS soll zwei weitere Siemens Mireo BEMU beschaffen, die dann auf dem Geithainer eingesetzt werden sollen

Nicht nur, dass man nach jetzigem Fahrplan keine Reserven hätte. Der ZVNL hat selbst erkannt, dass man den Fahrplan der RB113 derart ändern müsste, dass genügend Ladezeiten an den Endpunkten zur Verfügung stehen. Das heißt, man geht von drei BEMU für die RB113 aus, einer soll aus dem ohnehin zu knappen Reservebestand der S1 kommen. Das geht bestimmt gut...

DB Regio könnte bei Fahrzeugknappheit also die BEMU auf die  schicken und auf dem Geithainer temporär wieder mehr Dieselfahrzeuge einsetzen.

Dazu müsste die RB113 bei DB Regio bleiben, der jetzige Vertrag läuft aber auch nur noch bis Ende 2031. Und davon ab, warum sollte DB Regio Reservefahrzeuge vorhalten (möglichst noch ohne Finanzierung durch den ZVNL), wenn die Fahrzeuge ausdrücklich vom Aufgabenträger zur Verfügung gestellt werden?

[Draconia111]

https://dubisthalle.de/ende-des-dieselzeitalters-auf-der-s11-von-halle-ins-geiseltal-mit-akku-power-durch-das-geiseltal/

S11 wird auch Akkuzüge bekommen

[leipziger17]

Ganz so ist es nicht. Man hat Angst, dass Abellio zu Ende 2031 auf die MDSB2 bieten könnte und dann keine Fahrzeuge mehr für einen Übergangsvertrag für 2032 haben könnte.

Genau das habe ich doch geschrieben

Das heißt, man geht von drei BEMU für die RB113 aus, einer soll aus dem ohnehin zu knappen Reservebestand der S1 kommen. Das geht bestimmt gut...

Wo hast du gelesen, dass ein Fahrzeug aus dem Bestand der  kommen soll? Das wäre eine schlechte Idee.

[BR1442]

Dadurch das man nur zwei weitere BEMU beschaffen will, man aber drei bräuchte um komplett auf Dieselstinker zu verzichten bleiben ja nur zwei Varianten welche nicht ganz ohne negative Folgen sein könnten:

- die Nutzung eines BEMU Bestandsfahrzeuges aus dem ZVNLS Fahrzeugpool (Halbierung der Reserve, braucht es wirklich 14 Fahrzeuge für die  ? )

oder

- der weiterbetrieb eines Dieselfahrzeuges (späterer möglicherweise teurer Nachkauf eines weiteren BEMU aufgrund CRV)

[MD 612]

Genau das habe ich doch geschrieben

Ich hab's nicht so verstanden. Aber egal, wir sind ja einer Meinung.

Wo hast du gelesen, dass ein Fahrzeug aus dem Bestand der  kommen soll?

Da der ZVNL selbst von 3 Regelumläufen ausgeht, um die RB113 komplett auf BEMU umzustellen (Sitzungsunterlagen TOP7 S.1 unten vorletzter Satz) müsste der dritte Umlauf aus dem Pool der S1 kommen. Oder will man tatsächlich im Mischbetrieb BEMU und Doppel-Wal fahren? Aber egal wie, es wäre ohnehin eine Anpassung des Verkehrsvertrages erforderlich, weil 3 Umläufe einen Mehrbedarf an Fahrzeugen und Personal generieren und sich die Bedingungen der Fahrzeugfinanzierung ändern. Ob das DB Regio akzeptiert und der ZVNL den angepassten Preis schon einkalkuliert hat? Und dann wäre ja noch zu klären, wie es nach 2031 weiter gehen soll, wenn der jetzige Vertrag ausläuft und möglicherweise ein anderes EVU den Nachfolgevertrag gewinnt.

Irgendwie riecht das alles nach blindem Aktionismus, um finanzielle Mittel abzufassen, die aber nicht ausreichen, um die RB113 vollständig auf BEMU umzustellen...

braucht es wirklich 14 Fahrzeuge für die  ?

Ja, die braucht es für den vorgesehenen Fahrplan, wenn alle Züge zwischen Grünau und Grimma wie vorgesehen in Doppeltraktion fahren sollen.

Auch stelle ich es mir schwer vor vernünftig zu laden da es sowohl in Leipzig als auch in Geithain lediglich ca 10 Minuten Zeit sind und in Geithain ist nur fas Gleis der S-Bahn elektrifiziert welches aber von der RB110 RB113 nicht erreichbar ist.

Wenn mit drei Umläufen gefahren wird und damit beiderseits ausreichend Wendezeit zur Verfügung steht, reicht es in Leipzig zu laden und in Geithain ohne Laden zu wenden. Leipzig - Geithain - Leipzig sind 90km, die Mireo BEMU dürften locker 130km Reichweite haben.

[medemander]

Auf der 101. Verbandsversammlung wurde die ZVNLS beauftragt, drei weitere Mireo Plus B zu beschaffen unter dem Vorbehalt, dass die 13. Änderung ÖPNVFinVO wie geplant umgesetzt wird (2 BEMU) und die zusätzliche Förderung über das InvKG möglich ist (1 BEMU).

Siemens drängt hier auf eine Bestellung bis August wegen der CRV, dementsprechend eilig waren jetzt die Abstimmungen.

Vor allem ob weitere Fahrzeuge aus dem InvKG gefördert werden können, ist noch nicht sicher. Man hofft auf 95% Förderung. Es wurden aber weitere Szenarien diskutiert:
- 50% Förderung -> ZVNLS könnte eventuell mit höherem Eigenanteil trotzdem 3 BEMU beschaffen oder doch nur 2 BEMU
- keine Förderung -> Beschaffung von 2 BEMU (genaue Infos, wie der Betrieb dann aussieht, gab es nicht)
Beide Szenarien würden eine zusätzliche Versammlung erfordern und evtl. schafft man es dann gar nicht mehr, noch im August zu bestellen.

Weiterhin wurde erklärt, dass mit 3 BEMU nicht in Geithain geladen wird und eine gemeinsame Fahrzeugreserve für RB113 und S1 angestrebt wird (genauere Ausführung dazu gab es leider nicht). Würden BEMU nach August 2026 bestellt, müssten dann 4 BEMU wegen der Reserve bestellt werden, zu höheren Preisen.

Insgesamt klang es für mich auch so, dass die Gesellschafter für die Mittel aus der ÖPNVFinVO nicht wirklich andere Einsatzzwecke außer BEMU sehen, da sie eben zweckgebunden für Elektrifizierung/Digitalisierung sind. Spätestens bis 2031 müssen dann sowieso BEMU beschafft worden sein, da die Elektrifizierung nicht fertig sein wird. Allerdings hab ich keine konkreten Pläne gehört für den Fall, dass jetzt nur Geld für 2 BEMU da ist.

Recht passend dazu gab es heute dann noch eine Pressemitteilung, die nur Kritik an Konzernen mit DB im Namen übt:
- DB Regio Südost, weil zum zweiten Mal dieses Jahr alle Fahrzeuge auf der RB113 ausgefallen sind
- DB InfraGO, wegen der Unterbesetzung von Stellwerken

[leipziger17]

Siemens drängt hier auf eine Bestellung bis August wegen der CRV, dementsprechend eilig waren jetzt die Abstimmungen.

Wurde etwas zum geplanten Lieferdatum gesagt? Müsste dann ja Dez. 2027 sein.

Wenn es mit dem 3. BEMU nicht klappt, kann der ZVNLS auch mal bei Smart Train Lease anfragen.

Btw: Danke für den Bericht!

[medemander]

Wurde etwas zum geplanten Lieferdatum gesagt? Müsste dann ja Dez. 2027 sein.

2027, wann genau wurde nicht gesagt

Wenn es mit dem 3. BEMU nicht klappt, kann der ZVNLS auch mal bei Smart Train Lease anfragen.

Es ging ja explizit um Kompatibilität zur restlichen Flotte, um nicht 4 Fahrzeuge beschaffen zu müssen. Mireo Smart wird man da nicht verwenden können. Man ist mit der aktuellen Situation bei der Kompatibilität der Talent 2 auch sehr unzufrieden. Ich meine eine Ausschreibung mit BEMU, die nicht von der ZVNLS gepachtet werden, steht als Alternative auch zur Debatte. Die Diskussion war an der Stelle etwas hektisch, da hab ich nicht alles mitgeschrieben. Im Hinblick auf die Fahrzeugsituation beim RB113 und die fragliche anderweitige Verwendung der Mittel, will man aber auf jeden Fall nichts unversucht lassen um 3 BEMU gefördert zu bekommen.

[Santa Claus]

Moorchn,

- keine Förderung -> Beschaffung von 2 BEMU (genaue Infos, wie der Betrieb dann aussieht, gab es nicht)

- DB Regio Südost, weil zum zweiten Mal dieses Jahr alle Fahrzeuge auf der RB113 ausgefallen sind

finde den Widerspruch ... ach nein, passt ja: der Betrieb sieht dann so aus wie jetzt auch. Wenn was kaputt ist, fällt halt die Hälfte oder alle Züge aus.

Vielleicht endet's auch so, dass die neuen Geithain-BEMUs in der Praxis dauerhaft als Reserve für Döbeln dienen und für den Geithainer was anderes angemietet wird.

[Draconia111]

Bald tri mit dostos auf rb113 xD

Ich glaube auch nicht dass da so funktioniert. Ich sehe Mireo positiv auf der strecke weil sie aufgrund ihrer Beschleunigung sehr guz wären um den Fahrplan zu halten. Aber 2 Stück sind zu wenig und selbst 3 kann ich mir nicht vorstellen

Man soll den Bums endlich elektrifizieren und ausbauen

[medemander]

Moorchn,
finde den Widerspruch ... ach nein, passt ja: der Betrieb sieht dann so aus wie jetzt auch. Wenn was kaputt ist, fällt halt die Hälfte oder alle Züge aus.

Vielleicht endet's auch so, dass die neuen Geithain-BEMUs in der Praxis dauerhaft als Reserve für Döbeln dienen und für den Geithainer was anderes angemietet wird.

Wie gesagt, die Pläne wirkten keineswegs final. Ich denke auch, das ein größerer Fahrzeugpool erstmal gut ist, es kommt nur drauf, was man dann damit macht.

Man soll den Bums endlich elektrifizieren und ausbauen

RB113 wurde bis 2031 vergeben, weil man dachte, bis dann ist die Strecke elektrifiziert. Jetzt beginnt der Ausbau frühstens 2034 und die Übergangslösungen müssen gefunden werden...

[Draconia111]

Wie gesagt, die Pläne wirkten keineswegs final. Ich denke auch, das ein größerer Fahrzeugpool erstmal gut ist, es kommt nur drauf, was man dann damit macht.

RB113 wurde bis 2031 vergeben, weil man dachte, bis dann ist die Strecke elektrifiziert. Jetzt beginnt der Ausbau frühstens 2034 und die Übergangslösungen müssen gefunden werden...

Wenn es eine Übergangslösung sein soll paar gebrauchte lints ranschaffen. Dürften genug aus SH über sein. Dann einfach E Züge kaufen

[BR1442]

Mit den BEMU hätte man halt direkt ein Fahrzeug was sowohl jetzt mit weiten Teilen der Strecke ohne Oberleitung nutzbar ist, als auch später wenn die Strippe die volle Strecke vorhanden ist. Man nimmt also nur einmal Geld in die Hand anstatt zweimal.

[Draconia111]

Mit den BEMU hätte man halt direkt ein Fahrzeug was sowohl jetzt mit weiten Teilen der Strecke ohne Oberleitung nutzbar ist, als auch später wenn die Strippe die volle Strecke vorhanden ist. Man nimmt also nur einmal Geld in die Hand anstatt zweimal.

Und fährt dann riesige Batteriepacks auf dem Dach spazieren ... Die Dinger sind unnormal schwer und kosten sinnlos Energie wenn man sie unter Fahrdraht mit rumschleppen miss